仲間は笑って行った 私たちも笑って送った
誰にも語らなかった
盛之助の川口ユディです
このシリーズでは日本の歴史と文化を再発見できるインタビューをお届けします
私は日本に来てテレビのレポーターや
コラムニストとして働き10年以上になります
日本の方々はとても親切で
発展したこの国は安全で素晴らしい国です
でも気にかかることが一つ
日本人は自国のことを大事に思っていないのでは？
特に、これまでの世代に対する
感謝の気持ちが薄い気がします
私には高齢のお友達が
沢山います
第二次大戦または大東亜戦争の
瓦礫の中から苦労して
この国を作ってきた人たちです
のみならず日本のために戦った人たちです
今こそ感謝の意を持ち、彼らの話に
耳を傾ける時だと思います
敗戦から彼らはどんな体験をしたのか
戦後彼らはどうなったのか？
彼らはただ戦っただけではなく
特殊な自爆部隊である
桜花の搭乗員だったのです
どうして生き残ったのか
彼らに何が起こったのか？
とても興味が湧きます
彼らは親切にも心を開き
話をしてくださいました
それを皆さんにお届けします
私もまだ日本文化や歴史について勉強中で
皆さんのガイドにすぎませんが
日本の歴史や文化について再発見する時がきています
そして協力してくださった
鈴木さんに感謝したいと思います
さらに
靖国神社と遊就館は
資料提供や撮影にも
協力してくださり感謝しています
鎌倉 建長寺
鈴木さんは1923年生まれ 1943年に早稲田大学を卒業後
1944年１月に海軍に入隊
しばらくは台湾に駐在し
本土へ帰還後、神雷部隊の桜花隊に配属され
教育係になりました
1945年４月
出撃の命を受け、
九州鹿屋に待機していた時
終戦を迎えました
神雷部隊829名の戦死者
神雷部隊の特攻隊員とは筋金入りの飛行機乗りだった
靖国神社 遊就館
神雷部隊とは特殊兵器桜花を使ってできた部隊
これは桜花特別攻撃隊という名称で攻撃をしたわけです
その内容を言いますとね
まずお腹に抱いている小さな飛行機があるでしょ
これが桜花というの
ほとんど魚雷のような形の中に人が一人入る座席をつけて
翼をつけて飛べるようにしてある
いつ落とされるかというのを待ちながら
合図のあるのを待っている
合図があると合図によって
親機はこの桜花を離すわけです
これは操縦性能は大変よかった
私達が練習機に乗った時には非常に快適に飛びました
要はエンジンがないから爆音も聞こえない
ただ風を切る音だけが耳に快く入ってね
非常に操縦は良かったですね
桜花と神雷部隊について説明しましょう
これが桜花です
とても小さい飛行機です
赤ちゃん飛行機のようです
１人しか乗れません
母機のお腹にこのように
くっついています
桜花は敵艦を見つけ、
攻撃準備ができると
桜花は離され、
自力飛行します
その他にも
母機を援護する
これらの飛行機を
爆戦隊といいます
このように
桜花がいかに小さいかがわかります
それでも600キロのスピードをだすのです
陸攻隊という母機が桜花を離すと
桜花は敵の空母艦を見つけ真っすぐに
向かいます
大量の爆弾を抱え、
猛スピードで突進するので
このように敵に当たると
ものすごい損害になります
日本が破壊的な武器を開発した歴史の背景とは何でしょうか
見てください
1944年の日米の
原料生産高を
比較すると
アルミニウムは米が日本の5.4倍、
スチールは39倍
さらに
石油にいたっては209倍も
日本より米国が上でした
1940年から1945年の
日米の砲弾量を比較してみましょう
まず小銃は
米国は日本の6.5倍の生産量です
火砲は11倍
砲弾は日本の524倍です
つまり日本の砲弾1つに対し
524個の砲弾が撃ち返されます
これでは戦争は続けられません
1944年の航空機はどうでしょう
米国は日本の3.4倍、
軍艦の数は米が11倍、
戦車は100倍でした
その中で
日本は戦争を続けるため
何か対策が必要でした
この表は
日米の1940から45年の航空機生産量の比較です
青が米国で、赤が日本です
緑の点は米国の供給が
日本の何倍かを
表しています
当初は、
航空機は米国が日本の４倍でした
しかし戦争末期には、
10倍にまで上がりました
この1944年は、日本が危機に瀕し
戦争を早く終わらせるため、
特攻作戦を展開した年です
鈴木さんが私たちに話してくれたことです
私達は当時学生でおりましたんで
大東亜戦争が始まった後
色々な方が大学の講堂へ来ては講師として講演をしていった
その中には当時の東条首相もおったし
それから海軍の上層部も来たという形の中で
一応その話を聞くと
海軍の上層部は戦争が勝っていた時にもかかわらず
「この戦争は勝ちは2年位しかもたない」
ということを堂々と言っていたわけですね
ですから我々学生は、「何でそんなことを言うんだろう」
やはり日露戦争に色んな形でもって勝ったと
今度も色んな秘策があって戦争を始め
すぐある程度の戦果を得たらば
もう戦争終結にするという秘策があるんじゃないか
という風に思っていたんですが、
私達はシンガポールが占領された時も
「この辺が潮時で終わるのかな」と思っていたら
終わらない
相当な被害を受けながら本土がもう犯されつつあると
我々が飛行機で敵艦を沈めることができれば
アメリカという国は国民がだまっておらなくて
「もう戦争をやめようじゃないか」という話になって
講和の時期が出てきて早くここで戦争が終わると
だから「被害を広げない中で戦争を終わらせたい」
という気持ちが非常に強くあって
「そういう役目をするのならば命は惜しまない」
という形で志願したわけですね
足もとから言えば自分の家族ね
家族を守ろうと
ひいてはそれに伴う育んでくれた郷土を守る、
それがだんだん広がっていけば我が国を守ろう
我が国の美しい文化を守ろうと
東京・靖国神社
靖国神社拝殿
約246万柱の英霊が祭られている
今の気持ち、どうですか？
感慨無量であります
それしか言えません
これ以上言うと涙が出てくる
一人一人の顔が浮かんできます
特攻隊、特攻隊とみなさん言ってくれるけれども
特攻隊以外でも立派に
お国のために尽くして亡くなった方は
大勢いるわけですよ
そういう方達と我々も一緒になって
国の安泰を守っていきたいという願いで一杯ですね
鈴木さんにお越しいただきました
今日はありがとうございます
今まで特攻についてお話されなかったのはどうしてですか？
それはね、私の気持ちとしますと、戦争が終わって
途端に一緒になって死んでいくんだという戦友は先に死なれた
私は、戦争が終わったと同時に突然残されてしまったと
そういう気持ちがありました
亡くなった戦友に対しては非常に申し訳ないと
私の不甲斐なさから残ってしまったという気持ちが強かった
しかも、戦争は負けておわっているということを考えると
非常に、慚愧に堪えないという状況で
戦後を過ごしていった訳です
その中において、色々戦争中のことを尋ねられても
その点については、黙して語らずという形で、一時を過ごしてきました
戦後教育はどのように変わりましたか？
戦後の教育といいますと色々なことに表れていると思いますが
やはり、日本人が日本人同士の中で、融和をとりながら
いわゆる一人一人が手を結びながらね
弱い者は強い者に助けられ、強い者は弱い者を助けて
同じ形で、助け合いながら、過ごしてきたと思います
しかし今は、強い者は強いまま、弱い者は弱いままで
非常にその、お互いに助け合うというのがね、
ほとんどなくなって自分勝手に強い者は強くなり
弱い者は浮かんでこれないという形が
二つの形で表れている大きな状況じゃないかと思いますね
いわゆる自分だけが良ければいいんじゃなくて
やはりある程度、社会のために何かを尽くしたいとか
家族のために何かを尽くしたいという気持ちを大事にすること
これが今、抜けちゃってると
この抜けちゃってるのは60年の占領の中での
悪くなった形というものが影響していると
だからこれは直さなきゃいけないなと
みんなで直さなきゃいけないな
という気持ちで思っているんですけどね
実はここに、日本の2006年の代表的な高校の歴史教科書があります
この中では特攻のことについて本当に一言しか書いてません
どこから見てもこれはおかしいのではないかしら？
日本の歴史教科書これでいいのかと思います もうちょっと
バランスとって、色々書かなければならないかなと 思いますけど
鈴木さん どう思いますか？
歴史の中の重要な一つの事柄であると
いうように私は思ってます
特攻に命を懸けたという若い人達は数知れずあるわけですね
それへの取り上げ方があなたのおっしゃるように
わずかしか出してないということは非常に残念に思いますね
もっと特攻に対してはある程度の論議をしてもらいたいと
このように思いますね
実は私はハンガリーで生まれたんですけども
ハンガリーの場合、学校の教育はほとんどソ連が作った
作り話ばかりでしたけれども 家に戻って
おじいちゃんとおばあちゃんから本当の歴史を聞きました
そういう風にハンガリーの子供たちはバランスを取りました
なぜ鈴木さんは今、特攻について話そうと思われたのですか？
特攻について話をしたくなかったのは、ずいぶん長い間でした
しかし、世の中はどんどん移り変わっていくという中で
このような世の中でいいのかと
そういう状況にも変化してきたし
私としては、戦友は何のために亡くなったかを考えれば
残った国のことを考えながら、亡くなっていったと
強く感じておったわけです
ですから、私達が黙っていることによって
世の中が良くなればいいけれども
黙っていることによって世の中が良くならないならば
我々の友人たちが亡くなっていった意味を
失ってしまうから これは積極的にね
戦争中は我々はこうして戦ったんだということを
言うべきであろうと
色々な形で そういう気持ちでみんな
国のために戦って亡くなったということが分かってくれれば
それなりに日本の国が
少しでも良くなってくれるのではないかと、むしろ
積極的に話をする それから
話をしたことは必ず後世に継承していってもらえるだろうと
だからこれは、このままで消さないで
後々までも語り伝えていくべきだし
伝えていく人たちに教えていかなければいけないと
一つの国を愛するということさえも
とやかく言われる時代ですから
国を愛することがどうしていけないのかと
どうして戦争になるのかということを端的に考える日本人を
正さなければいけないという風に思いましたですね
不思議な考え方ですよね
私も日本に住んでいて
なぜ日本人は自国をもっと愛さないのか疑問に残っています
何回もインタビューされたことがありますよね？
今までどうでしたか？
今まで色々なインタビューを受けました
ただそのインタビューを受けた時期によって
戦後しばらくしてからインタビューを受けた場合は
色々インタビューをする方も一つの筋書きを作って
自分の筋書きに合った
方向に持っていきたいというのが強く働いたせいか
我々がなにを言っても、その言葉尻をつかまえて
彼らの方針に従った編集をして
戦争というものはこういうものだという形で
我々の意図しない方向へ持ってく傾向があったんですね
だからそれを知るとですね、もう話はするもんかと
いう気持ちも一つの大きな原因になったと思います
盛之助さんは、確かに私達の気持ちを良くわかってくれて
それなりにインタビューをされると
信用できる方々だということで
盛之助さんだったら、お話をしてもいいなと
いう気持ちになっております
ありがとうございます
他の鈴木さんの仲間
特攻隊の皆さんのお話も
集めたいんですけれども
仲間たちはどうですか？
仲間たちもね、おそらく私と同じ考え方でいると思います
機会があれば自分たちも発言をしたいということですが
ただ私が心配しているのは今年の慰霊祭をやった時もですね
今まで来ていた戦友たちの影が少なくなっていること
それを考えますとね、やはり我々がこの世にあるうちに
みんなが揃って同じような動きをしなければいけないと
我々が働ける時間、説得する時間はいくらもないと また
そういう人数も少なくなってきたから
早くこのことを伝えたいという気持ちでいっぱいですね
そうですよね、やはり急がなければならないと思いますよ
大東亜戦争が終わり62年が経ちます
鈴木さんは、日本人はまだ
占領されていると言います
心の占領ということでしょうか
日本人は歴史を勝者の立場で
捉えていると
鈴木さんは言います
歴史は様々な視点から
見ることが大事です
色々な話が共鳴することで
本当のことが見えてきます
まず足下から始めましょう
私は小さい頃、曹祖父母に若い頃の話を聞きました
それが今の私を形成しました
私の体験から、皆さんにも
昔の人や近所の人の
話を聞いて欲しいのです
高齢者の方々は、
人生経験が豊富なので、
あなたの人生を深めてくれます
もし、面白い話があれば
メールを送ってください
盛之助がお話を聞きに参ります
また、ご協力いただける方は
盛之助ホームページをご確認ください
盛之助はこれからも面白い番組を
お送りしていきます
ぜひ見てください！
では、またお会いしましょう！
最近の傾向を見るとね
若い方々も
「日本の国はこれでいいのか」
というような思いをだんだんしてくれている
と思いますのでね
日本もある程度ターニングポイントになって
今まで占領された60年
いわゆるおかしな形で暮らしてきたのが
これが一つ一つね
いわゆる誤りであるということが
わかったものについては
みんなが一人一人努力してね
これを改めていくという形が必ずできて
必ずいい国に戻るだろうということを念願しています
これがいつできるかと思いますとね
我々も長生きしなくてはいけないなと思っております
二人とも私と一緒に頑張りましょう
ありがとうございました 本当に
ユディさんのご理解をいただいて本当に嬉しい
当然のことだと思いますよ